Regisseur Kurtis David Harder Spiral ist ein nervender psychologischer Horrorfilm über ein gleichgeschlechtliches Paar, das mit seiner brütenden Tochter im Teenageralter von der Großstadt in eine Kleinstadt zieht. Während alles freundlich und idealistisch erscheint, gibt es etwas Schattiges unter der Oberfläche. Nicht zu verwechseln Spirale: Aus dem Buch der Säge, Spiral befasst sich mit einigen schweren Themen, die sich mit Homophobie, Rassismus und psychischer Gesundheit befassen, und das alles ohne Zweifel.

Obwohl von Harder gerichtet, Spiral wurde geschrieben von Colin Minihan (Grave Encounters, was dich am Leben hält) und John Poliquin (Grave Encounters 2). Ich hatte kürzlich die Gelegenheit, mich mit Minihan und Poliquin zusammenzusetzen, um zu diskutieren Spiral, Kulte, seltsamer Horror, Leben in den 90ern und trostlose Enden.

Du kannst lesen Waylons vollständige Überprüfung von Spiral, die jetzt auf Shudder gestreamt wird.

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Kelly McNeely: Woher kommt dieses Drehbuch oder diese Idee?

John Poliquin: Es war also definitiv eine Reaktion auf die Wahlen von 2016 und die spaltende Rhetorik, die Trump benutzte, und genau so, wie es so offensichtlich war, wie Menschen letztendlich zum Sündenbock gemacht wurden, um eine Basis aufzubauen. Und es war schrecklich und offensichtlich ist es nicht etwas, was in der Geschichte nicht passiert ist, wissen Sie, wir sind uns dessen bewusst, aber es ist einfach so präsent, dass wir es nicht ignorieren konnten.

Wir haben an einer Reihe von Ideen gearbeitet, und wir denken, warten Sie, lassen Sie uns ein Konzept entwickeln, das diese Themen aufgreift, eine Horrorlinse darauf setzt, einen unterhaltsamen Film ergibt, aber auch etwas zu bieten hat sagen. Und da kam es wirklich her. Außerdem bin ich seltsam, und Colin und ich haben darüber gesprochen, einen tonal fundierten Horrorfilm zu machen, der sich ins Übernatürliche hineinlehnt. Wir wollten also etwas finden, und ich denke, nur diese beiden Ideen haben auf wirklich interessante Weise geheiratet. Und das ist definitiv das Leben des Konzepts.

Kelly McNeely: Colin, mit Was hält dich am Leben? und SpiralDies ist der zweite seltsame Horrorfilm, den du gemacht hast, was ich fantastisch finde. Es ist wirklich wichtig, diese Erzählungen herauszubringen. Ich wollte mich nur mit Ihrer Entscheidung befassen, diese Erzählungen zu untersuchen.

Colin Minihan: Ich weiß nicht, ob ich mir wann eine Storyline für diesen Film einfallen lassen würde Was hält dich am Leben? hatte seine erste Premiere, aber eines der Dinge, die ich wirklich nur aus der Erfahrung von weggenommen habe Was hält dich am Leben? Ich habe gesehen, wie sich die queere Community wirklich umarmte, und war begeistert, eine Darstellung auf dem Bildschirm zu sehen, die sich wirklich authentisch und in keiner Weise ausbeuterisch anfühlte. Weißt du, sie wurden nicht zum Lachen benutzt oder was auch immer. Und ich habe mich immer gefragt, wann zum Teufel ein Studio einen Mainstream-Horrorfilm machen wird, in dem zwei schwule Männer in einer Beziehung die Hauptrolle spielen, damit wir anfangen können, uns zu normalisieren, wenn wir nur sehen, wie Männer körperlich und liebevoll miteinander umgehen. 

Ich denke, so viele Leute - besonders worüber JP sprach - Leute, die sich über „andere“ aufregen. Ich denke, ein großer Grund, warum sie sich aufregen und warum sie so schnell zeigen, ist nur, weil sie es nicht wissen und nicht genug davon gesehen haben. Wenn wir also einfühlsame Charaktere erschaffen können, die wie jedes andere Paar behandelt werden, wäre dies natürlich in [Spiral] werden sie sehr unterschiedlich behandelt. Aber wenn wir sie auf diese Weise darstellen können, dann denke ich, dass wir gewinnen, weil wir etwas normalisieren, das jetzt verdammt normal sein sollte. Ich denke, das war ein echter Anstoß, etwas machen zu wollen Spiral. Weil es nicht viele gibt - ich denke, es gibt mehr, die vielleicht auftauchen, sehen Sie es ein bisschen mehr - Filme, die dieser Art von Beziehung im Zentrum folgen, nicht als Nebenhandlung.

Kelly McNeely: Können Sie ein wenig über das Einstellen sprechen? Spiral in den 90ern und warum hast du dich wieder dafür entschieden, weil es eine Art Reaktion auf die Wahlen 2016 war?

John Poliquin: Ich meine, es hat Sinn gemacht, in den 90ern zu spielen. Weißt du, es war eine sehr harte Zeit für die LGBT-Community. Die AIDS-Epidemie hatte gerade die Städte verwüstet, und es gab so viel Trauma, und das wurde von vielen Konservativen als Grund benutzt oder bewaffnet, um schwule Menschen zu fürchten, und Sie wissen, dass sie es verdient haben. Und es gab viele schreckliche Einstellungen und fast eine Rechtfertigung dafür, sie wie Monster zu behandeln, seltsame Menschen, besonders in kleineren Gemeinden. Und dann war es eine wirklich unsichere Zeit, als schwuler Mensch in den 90ern in einer ländlichen Gegend zu sein.

Weißt du, da war der Mord an Brandon Teena, der zu einem Film gemacht wurde. Jungen weinen nichtUnd dann weißt du, Matthew Shepard, also gab es all diese hochkarätigen, schrecklichen Mörder, die sich ereigneten, und sie bekamen zu dieser Zeit nicht wirklich den öffentlichen Aufschrei des Mainstreams. Jetzt sind sie zu diesem großen Ding geworden, aber in den 90ern wurde es sehr viel unter den Teppich gekehrt, als ob "nun, sie haben es irgendwie verdient" ein großer Teil der Einstellung war.

Ich denke, angesichts all dieser Dinge war es eine so rohe Zeit und es machte Sinn, den Film dort zu drehen. Neben der Isolation, denke ich, gibt es etwas in den vorsozialen Medien der 90er Jahre, das diese völlig isolierte Situation für Malik geschaffen hat. Er ist nicht nur von der Gemeinschaft isoliert, sondern wird auch von seiner Familie isoliert. und er hat keine wirkliche Verbindung außerhalb der Stadt. Also denke ich all diese Dinge.

Kelly McNeely: Ich denke, die Technologie spielt wirklich eine große Rolle. Weil man sich so daran gewöhnt, Technologie in modernen Horrorfilmen zu sehen, Technologie, die dazu dient, Menschen zu vereinen. Aber ich denke, diese Idee, es so zu machen, dass es sehr schwierig ist, sich mit anderen zu verbinden, um herauszufinden, was los ist, kann man ein bisschen damit spielen.

John Poliquin: Ja, ich meine, Colin und ich sind Kinder der 90er. So ist es auch - auf seltsame Weise - ein Liebesbrief an diese Zeit, wenn es um die Texturen geht.

Kelly McNeely: Und die Mode.

Colin Minihan: Ich war gern am Set im Haus, weil ich mich zurücklehnte, und ich dachte, ooh, Röhrenfernseher, VHS-Player, das ist jetzt wie ein warmes gekochtes Essen, es war schön. 

John Poliquin: Ja, das war wie unser Go-To-Bereich, als sie in anderen Bereichen drehten. Wir saßen einfach auf dem Boden des Wohnzimmers, wie [zufriedenes Seufzen], ich fühle mich hier wohl [lacht].

Kelly McNeely: Jetzt gibt es einige wirklich starke Dialoglinien mit Themen wie Ungleichheit und Paranoia und der Darstellung der damaligen Einstellungen, die sich auch jetzt sehr deutlich widerspiegeln. Drei Jahrzehnte später hält der Terror immer noch sehr stark an. Wie haben Sie das erforscht und vorgebracht? Und war es Ihnen im Dialog wirklich wichtig, so offen wie möglich zu sein? Um zu sagen, dass dies das ist, worüber wir sprechen, müssen Sie sich dessen bewusst sein.

Colin Minihan: Ich denke, es ist wichtig. Es gibt ein Zitat von Bret Easton Ellis, das ich gelesen habe, in dem er sich auf Geschichten einlässt, die offen eine Botschaft haben. Und ich denke nicht, dass unser Film unbedingt predigt, aber ich denke, dass jeder, der ihn sieht, diese Botschaft wegnehmen wird. Und für mich würde ich es sehr bevorzugen, wenn das Publikum etwas wegnimmt, anstatt es verloren zu haben, weil es so im Subtext der Geschichte vergraben ist. Wir wollten das Thema also wirklich unterstreichen.

Und ein großer Kernel darüber, woher das kommt - und warum wir es in den 90ern einstellen konnten - ist, dass es so aussieht, als ob es in jedem Jahrzehnt oder so eine neue Person gibt, vor der man Angst haben muss. Amerika hat diese großartige, kalkulierte Art, einen großen Teil der Bevölkerung vor diesem anderen zu fürchten. Und du siehst es jetzt. Du hast es in den 90ern gesehen. Und Sie werden es leider in Zukunft sehen. Und ich denke, dass es sich fast so anfühlt, als wäre es ein Weg, ihren Lebensstil fortzusetzen. Also haben wir darüber nachgedacht, wie das Kult ist, und genau hier hat die Geschichte so Gestalt angenommen, wie sie es tat.

John Poliquin: Zu Colins Punkt wollten wir uns hineinlehnen. Und ich denke, dass es ein Gleichgewicht war, aber selbst wenn Malik zu Aaron sagt, weißt du, was ist das schwule Wort für einen Onkel Tom? Das fasst die Beziehung wirklich zusammen. Ich meine, es gibt so viele verschiedene Dinge im Drehbuch, aber das ist ihre Dynamik, dass Aaron im Wesentlichen in der Lage ist, zu bestehen oder sich der Kultur der Cisgender anzuschließen, während Malik diese Gelegenheit nicht hat und Aaron ihn ständig mit Gas beleuchtet und auf welcher Seite stehst du, Aaron? Und er kann die Gefahr um sich herum nicht erkennen.

Colin Minihan: Weil er so lange als heterosexueller Typ gelebt hat. Und er ist nicht so extravagant und leichter zu begrüßen, und ich denke, dass es eine interessante Dynamik für die Charaktere war.

John Poliquin: Ja. Aber ich denke, dass wir uns mit dem Dialog definitiv befassen wollten. Ich denke, dass er in Bezug auf den Ton und die Art und Weise, wie sie miteinander sprechen, immer noch ziemlich fundiert wirkt. Aber wir wollten sicherstellen, dass niemand die Themen verpasst und dass sie ziemlich offen angelegt werden.

Kelly McNeely: Und ich denke, [mit einem kanadischen Film], es in den USA zu drehen, ist eine sehr kluge Wahl, weil es so große Dinge gibt, die den anderen fürchten. „Es gibt immer jemanden, vor dem man Angst haben muss. Das gibt es immer. Und es wird immer geben “, lautet eine der Zeilen aus dem Film…

John Poliquin: Ja, es ist der Groupthink, es ist die Art und Weise, wie wir den Status Quo aufrechterhalten. 

Colin Minihan: Ihre Medien spielen wie kein anderer mit.

John Poloquin: Ich denke auch, dass es für uns wichtig war, [die Nachbarn], insbesondere Marshall und Tiffany, darzustellen, die nicht offen homophob oder offen rassistisch sind. Es ist mehr so, dass sie sich an der Art und Weise mitschuldig machen, wie sie von diesem System profitieren, das darauf ausgelegt ist, die Zielgruppe des Jahrzehnts zu unterdrücken. Und ich denke, viele Leute sind daran schuld, wo es so ist, ja, vielleicht bist du nicht rassistisch oder du sagst rassistische Dinge oder du hast nicht das Gefühl, dass du diesen Hass hast, aber wenn du es bist Wenn Sie sich nicht aktiv demontieren oder erziehen, um zu verstehen, wie diese Art der weißen Vorherrschaft unsere Gesellschaft regiert und dass wir sie ausnutzen, sind Sie ein Teil des Problems.

Kelly McNeely: Wie erschaffst du deinen eigenen Kult? Wie wird entschieden, was dieser Kult sein wird? Denn das scheint ein wirklich erfreulicher Teil des Prozesses zu sein.

Colin Minihan: Ich denke, Sie möchten viele Fragen unbeantwortet lassen. Denn sobald Sie anfangen, die Motive des Kults zu schreiben, können sich die Dinge nicht sehr schnell geerdet anfühlen. Und wenn sich der Film nicht geerdet fühlt, wird die Realität weniger und es ist weniger einfach, auf dieser Reise zu sein. Zumindest für mich. Ich liebe immer eine reale Welt, einen Echtzeit-Thriller, das sind die Filme, in denen ich aufgewachsen bin. Deshalb versuchen wir, Ihnen gerade genug über den Kult zu erzählen, was ihre Motive sind und wie sie sie ausnutzen. Alles im Film ist wirklich eine Art Pflanze, so dass Malik in ihre Falle gerät. 

John Poliquin: Alles, was er sieht, sie wollen, dass er es sieht, sie geben nach.

Colin Minihan: Ich erinnere mich an Originalentwürfe, in denen er Abschriften seiner Gespräche und ähnliches finden würde. Und da war dieser ganze Moment, aber wir wollten, dass er letztendlich ein bisschen mehr im Dunkeln bleibt. Ich denke, das Drehbuch war ein herausfordernder Film. Ich denke, es hat länger gedauert als viele Drehbücher, die ich gerne mag, ich weiß sofort, was sie sind, und dies hatte definitiv eine langsame Entwicklung.

Kelly McNeely: Was hat euch beide in Schrecken versetzt? Wie bist du zum ersten Mal auf Horror aufmerksam geworden?

Colin Minihan: Ich denke, Horror ist eine Gemeinschaft von Außenseitern, und ich bin immer sehr als Außenseiter in einer Stadt mit 2500 Einwohnern aufgewachsen. Die Leute hatten einfach nicht das Gefühl, dass ich in einem bestimmten Alter dazu passe. Und ich hatte immer eine rebellische Phase, und Horror hat eine rebellische, autoritätsfeindliche und unabhängige Phase. Das ist spannend als Künstler. Und Sie sind nicht abhängig von - besonders wenn Sie anfangen - Sie sind nicht abhängig von Schauspielern, die einen großen Namen haben, um die Ressourcen zu einem unabhängigen Horrorfilm zusammenzufassen. Ich habe ein Poster meines ersten Horrorfilms - Grabbegegnungen - an der Wand. Und das ist wirklich der wahre unabhängige Geist, eine sehr kleine Gruppe von Freunden mit 100,000 US-Dollar zusammenzubringen und etwas zu machen, das dann ein ganzes Eigenleben annimmt. 

Und Horror ist auch großartig, weil, wissen Sie, Spiral ist ein Drama, Spiral ist ein Thriller, Spiral ist auch ein Horrorfilm. Aber es gibt so viele Gespräche, die über das reine hinausgehen, es ist ein Film über einen Kult. Es ist so viel mehr und das Coole am Horror ist, dass man wirklich viele verschiedene Dinge und verschiedene Arten von Charakteren darin erforschen kann. Habe aber immer noch eine traditionelle Erzählung.

John Poliquin: Ja, ich würde sagen, dass Horror die besten Fans hat. Es sind viele Außenseiter, viele Menschen, die sich anders fühlen, und sie sehen Themen, auf die sie sich beziehen - oder Charaktere, auf die sie sich beziehen - in Horror, die möglicherweise nicht im Mainstream oder, wie Sie wissen, in Prestige-Genres dargestellt werden. Aber ich denke auch, dass es ein wirklich viszerales Genre ist, und es ermöglicht dem Publikum, wirklich oft eine wirklich rohe Emotion zu spüren, und es kann einen Spiegel hochheben und alle Arten von Verständnis und Reaktionen hervorrufen, die interessant sind. Aber es macht auch viel Spaß! Als Kind habe ich mit Gruppen von Freunden Horror gesehen, das war meine Einführung in Horrorfilme. Und es ist ein lustiges Genre, mit Leuten zu schauen und danach zu diskutieren und etwas zu fühlen.

Kelly McNeely: Ich denke, es ist ein großartiges Tor auf diese Weise, weil man sich in jungen Jahren darauf einlässt und nur die lustigen Sachen ansieht. Und dann bekommst du, weil du älter bist, Dinge, die ein bisschen herausfordernder und manchmal ein bisschen düsterer sind. 

Kelly McNeely: Colin, zwischen Filmen wie Grabbegegnungen, Was hält dich am Leben? und AußerirdischEs scheint, dass du ein trostloses Ende liebst, was großartig ist. Betrachten Sie das Ende von Spiral ein trostloses Ende oder ein optimistisches Ende sein?

Colin Minihan: Nun, es war viel düsterer [lacht].

John Poliquin: Ich habe ein wirklich Happy End geschrieben und es wurde geschlossen [lacht].

Colin Minihan: Du hast es getan, du hast es tatsächlich auf die Seite gesetzt, bis wir gedreht haben. Ich musste es abschneiden, weil es zu verdammt groß war, und ich dachte nur, wir werden das in 23 Tagen auf keinen Fall drehen. Es tut mir leid, JP, aber wir gehen mit dem trostlosen Ende [lacht].

Ich denke, ein trostloses Ende könnte ein Publikum verärgern und Sie könnten Ihre Rotten Tomatoes-Punktzahl senken. Aber ich denke, dass man sich oft an den Film erinnert und nicht nur daran denkt, dass auf dieser Welt alles verdammt gut ist. Ich denke, dass es eine vielschichtigere Konversation hervorrufen kann, wenn es von einem authentischen Ort kommt. Aber das heißt, ich denke, wenn Sie im Unkraut eines Films sind, können Sie ein Drehbuch starten und sagen, es wird ein Happy End. Aber dann wird das Skript zeigen, dass es das eigentlich nicht sein will. Und so fühlte ich mich einfach, Mann, dieser Film tut es nicht. Es ist nicht das Ende dieser Geschichte, wissen Sie, also wird es natürlich, wie ich sagte, in 10 Jahren jemanden geben, den wir nicht einmal kennen: „Diese Person ist schlecht, und sie sind der Grund, warum die Mittelklasse gibt es nicht mehr, sie sind gekommen und haben unsere Jobs übernommen! “. Und so ist die Geschichte noch nicht vorbei. 

Dieser Film bot sich also an, diese Spirale fortsetzen zu wollen, weshalb der Film so heißt, wie er ist. Leider werden dies jetzt auch andere Filme genannt, aber wir haben uns auch einen Weg ausgedacht, um ein bisschen Hoffnung zu schaffen, denke ich, was wichtig war. Und ich denke, Kurtis [David Harder, Regisseur] meinte, das ist ein trostloses Ende, Mann. Und John, offensichtlich haben Sie versucht, eine Version davon zu schreiben, die glücklich war, aber wir haben eine Art Mittelweg gefunden, auf dem Malik für die nächste Generation einige Semmelbrösel verwenden wird, die ihnen eine Chance geben. Und ich denke, das ist auch eine coole Botschaft, denn das, was wir jetzt tun, wirkt sich möglicherweise nicht unbedingt auf uns aus, sondern auf die nächste Gruppe von Menschen.